2005 Edit

  • ライトニングLV5までの情報追加SPは調べてない、LV3習得時に派生スキル2つあり -- エルフの国のソサ? 2005-10-28 21:53:08 (金)
  • 火炎系スキルの追加効果、継続ダメージでは人もモンスターも多分死なないっぽい。 -- 2005-10-29 12:19:36 (土)
  • 上位スキルはわからないがファイアーボールはLv1〜Lv3まで取ったが継続ダメージは3回固定。スキルLvを上げると継続ダメージも15→19→23→…と上がる。 -- 2005-10-29 12:38:38 (土)
  • アイシクルフォームの射程範囲はジャベリンと同じ。(指定だけはどこまでも遠く設定できるが、途中で発動してしまう)効果範囲は直径キャラ5、6人並んだ程度の円形。-チラシの裏-発動まで1秒ぐらいのタイムラグがあるので大抵タゲに逃げられる。先読みしないと当たらない。玄人好みな魔法な希ガス。 -- 氷使い見習い? 2005-10-30 13:46:57 (日)
  • 詠唱はレベル3まで、追加スキルなどは無しorz -- 2005-10-31 02:46:06 (月)
  • スパークフレアLv3でもヘルファイアがでましたよ -- 炎が好き? 2005-10-31 23:10:08 (月)
  • ヘルファイアをスキルツリーに反映しときました。引き続き氷と雷の(?)部分、確認報告お願いします。 -- 賢者の付き人? 2005-11-01 00:51:25 (火)
  • ジャッジメントレイ、エレクトリックウェイブLv3でもでました -- 2005-11-01 01:28:19 (火)
  • あれ、ジャッジやヘルファイア取得条件にスピアやランスLv5必要なのかな?もうLv5なので、誰かそこの情報たのむ orz -- 2005-11-01 01:44:39 (火)
  • アイシクルフォームLv3まで上げても派生スキルは無かったですorz -- 2005-11-01 02:55:47 (火)
  • 凍って動けない相手は、一回殴れば解けてしまう。それが、凍らせる魔法でも、その魔法をキャンセルして、魔法が解けてしまう -- 2005-11-01 03:22:50 (火)
  • アイスジャベリンLv5アイシクルフォームLv3でもブリザードカレス出ました。フリージングウェイブは未取得です。 -- 2005-11-01 13:01:49 (火)
  • 02:55:47の者です。そういえばジャベリンLv5取ってなかった。誤情報すまん! -- 2005-11-01 17:02:12 (火)
  • アイシクルフォームの射程と効果範囲は、スキルレベルの上昇に伴って拡大しているように感じます。 -- 氷フェチ? 2005-11-04 02:01:06 (金)
  • サンダーボルトorエレクトリックウェイブ、どちらかにスタン効果があると思われるのですが、どなたか検証を(;´Д`) -- 2005-11-04 11:55:58 (金)
  • ja -- 2005-11-06 00:34:47 (日)
  • ジャッジメントレイ何下に範囲魔法でした 上のコメントについては気にしないでください orz -- 2005-11-06 00:35:27 (日)
  • NPC相手にルート中は、敵は攻撃もダメージを受けても動かな区なる事が消えてるよ -- 2005-11-14 06:00:22 (月)
  • スキルツリーずれ直してみた。間違いあるかもしれないので後は任せた。 -- 2005-11-20 (日) 03:35:24
  • 何故か、ルートの説明で、モンスター相手のことが消されていたので付け加えておきました。 -- 2005-11-20 (日) 17:33:12
  • 俺<スパークフレアはダウン効果なかったはずなので修正した。 -- 2005-11-24 (木) 01:12:32
  • 氷で残ってるのはアイシクルじゃなくてフリージングかと。フリージングLv1の消費Powは45。 -- 2005-12-10 (土) 14:12:40
  • 更新かぶっちゃったみたいなのでツリーだけ -- 2005-12-10 (土) 15:52:11
  • Lv1でSP1もってなかった?Lv25ってことは12個じゃないのか? -- 2005-12-10 (土) 15:52:28
  • ↑クエストでポイントもらえるから13でおk -- 2005-12-11 (日) 01:56:49
  • 基本詠唱の最大Lvが未確認だけどLv5になってる -- 2005-12-11 (日) 03:57:12
  • ジャッジメントレイがβ2だと表示攻撃力が下がってる気がした今日確認してみる。 -- 2005-12-12 (月) 11:45:14
  • ジャッジメントレイLv1使ってみたけどスタンしなかったorz -- 2005-12-13 (火) 02:10:12
  • 基本詠唱LV3以上だと、使用時にパワーポッドの効果マークがつくように。 -- 2005-12-13 (火) 11:00:36
  • ここの情報は1次のままのが多数あります。情報鵜呑みにしてあーだーこーだいうなら習得・確認した人修正よろ -- 2005-12-13 (火) 12:06:14
  • ヘルファイア更新 -- 2005-12-14 (水) 23:36:47
  • ライトニングスピア、今の今までターゲットロックに拘ってやってたよorz ロックせずに偏差撃ちで当てた方がいいんだね -- 2005-12-16 (金) 11:14:40
  • ヘルファイアLv2ですが、継続ダメが24×5だったのでLv3以降も違う可能性があります -- 2005-12-17 (土) 11:44:16
  • フリージングウェイブ、一律60秒じゃね?MOBだけでしか確かめていないので確定でないが。 -- 2005-12-18 (日) 12:40:59
  • ジャッジメントレイLv5 わかってはいたけど攻撃力22。。。ウワァァァァン -- 2005-12-18 (日) 15:22:20
  • 詠唱の効果時間は実際には多少ズレがある模様。図の通りの認識でもほぼ間違いはないけど。 -- 2005-12-18 (日) 20:13:43
  • ジャッジメントレイLv5 ってスタンかからない?もしスタン無いなら、雷皿、テラカワイソス ( ´・ω・) -- 2005-12-19 (月) 00:48:18
  • ヘルファイアLv5 スリップダメ54×5です -- 2005-12-19 (月) 00:55:45
  • あとヘルLv5、攻撃力は170ではなく169です -- 2005-12-19 (月) 02:57:23

2006 Edit

  • レベルをあげていけば、これ以外のスペルも発生するのかな? -- 2006-01-21 (土) 03:18:00
  • ライトニング5でライトニングスピア、サンダーボルト出現 -- 2006-01-27 (金) 22:24:17
  • ファイアLv5でファイアランス・スパークフレア出現 -- Anego 2006-01-28 (土) 00:27:25
  • アイスボルトLv5でアイスジャベリン・フリージングウェイブ出現 -- 2006-01-28 (土) 00:59:46
  • ファイアランスLv1の攻撃力52 pow35 -- Anego 2006-01-28 (土) 01:14:02
  • スパークフレアLv1 攻撃力19 pow50 -- Anego 2006-01-28 (土) 01:15:06
  • 上級魔法は中級2種をLv5にする事で出現 -- 2006-01-28 (土) 14:11:37
  • ヘルファイア消費pow100に。Lv3で対pcダメ250〜300程度。(Lv差かなりあり)1発しか撃てないし外したら死ぬし当てても殺せないと死ぬしでファイアランス2発当てたほうが全然強い予感・・・ -- 2006-01-28 (土) 14:16:48
  • ブリザードカレス、指定範囲と実際の攻撃範囲が少し手前にずれてるような気がします。気のせい? -- 2006-01-28 (土) 22:09:02
  • ヘルファイアL3継続ダメージは30x?回 30なのは確認できた。 -- 2006-02-01 (水) 06:54:05
  • ジャッジメント・オンラインwwうぇwうぇwww -- 2006-02-02 (木) 22:27:32
  • 詠唱スキルの詠唱にかかる時間がLv1で5秒ほど、Lv5で3秒ほどです -- 2006-02-03 (金) 19:41:07
  • 現在の仕様で詠唱Lvあげての射程距離の延長はあるように感じますか? -- 2006-02-03 (金) 23:29:43
  • 特になさそうです -- 2006-02-04 (土) 09:07:18
  • ヘルファイアLv5攻撃力208.DoT54x5です、 -- 火皿 2006-02-26 (日) 19:47:25
  • 製品版詠唱1Lvの効果時間150秒 -- 2006-02-27 (月) 14:08:46
  • 説明文のβ情報を排除しました。 -- 2006-02-28 (火) 12:47:43
  • 詠唱1をストップウォッチで計測したところ125秒で切れたので修正しましたが、何か変化する条件などがあるのかもしれません。検証求む。 -- 2006-03-01 (水) 12:52:21
  • 引き続き詠唱4まで計測しました。法則性があるのでこれで正しい気がします。編集しておきます。 -- 2006-03-01 (水) 13:12:13
  • 詠唱Lv1だけど、「スキル発動ボタンを押してから、次の操作を受け付けるまで」は何度計っても6秒なんだけど、うちだけかな? -- 2006-03-01 (水) 15:41:17
  • ねぇジャッジメントLv5って4*7=28ダメなんだけど、もしかしてゴミ? -- 2006-03-01 (水) 20:53:41
  • 詠唱5まで計測しました。正直、詠唱1はうちだと厳密には5.5秒くらいになっていました。ラグが出ているものと思います。また、詠唱4辺りから出ていた誤差がどうもただの誤差じゃないようなので、再度修正しました。 -- 2006-03-01 (水) 22:52:53
  • 詠唱5、多分こっちが正解だね。妙に4より長くなる。まぁありがたいんだけど。 -- 2006-03-02 (木) 15:49:56
  • ジャッジ橋下→橋上に撃てないのね・・・そして橋上→橋上でも橋下に判定が行く場合あり -- kaminari 2006-03-04 (土) 19:22:46
  • フリージングウェイブってLvによって射程違う?Lv1とったけどやられるときの射程より結構短かったから。 -- 2006-03-07 (火) 12:26:11
  • ライトニングLv3>Lv4の攻撃力変化無しってのは■の設定みすかな? -- 2006-03-08 (水) 11:03:18
  • ジャッジメントは計200〜300のダメージ受けてる気がします -- 2006-03-08 (水) 13:02:31
  • フリージングウェイブLv1、ハーピー相手に計ったら効果時間30秒でした -- 2006-03-08 (水) 14:58:28
  • ライトニング3>4は■のミスくさいね。射程と補足範囲、どちらもまったく変わらなかったのを確認したよ。ひょっとしてキャストが早い・・・わけないかw -- 2006-03-08 (水) 15:49:41
  • フリージング射程変わらないっぽいぞ -- 2006-03-09 (木) 13:55:31
  • フリージング食らうときのが射程長く感じてるのは相手がぎりぎり黄色範囲でうち始めてるとかではないでしょうか -- 2006-03-13 (月) 11:16:33
  • ファイアランス、消費SPじゃなくPow? -- 2006-03-15 (水) 14:13:20
  • フィアランス-ある意味間違いではないけど直しておきましたw -- 2006-03-15 (水) 14:19:01
  • スパークフレアってダメージ判定地面にしかない?なんか飛んでかわされまくるんだけど… -- 2006-04-02 (日) 12:15:19
  • スパークフレアは地面判定以外もありますよ。そのかわり球状の範囲が思ったより狭いです。 -- 2006-04-02 (日) 23:43:55
  • アイスボルトは着弾点極小範囲攻撃みたいです。 -- 2006-04-06 (木) 22:39:46
  • 自分中心もしくは魔方陣が出ない限り範囲攻撃ではないです。モンスターに複数当たれば範囲ですが、PCに対して当たった場合ラグのせいで当たり判定が遅れ結果的に複数に当たるという現象がおきます。 -- 2006-04-06 (木) 22:42:53
  • ジャッジの多段回数はLV1=3回、LV3=4回、LV5=5回です。 -- 2006-04-09 (日) 13:44:28
  • ジャッジLv5、6回の気がします -- 2006-04-19 (水) 01:01:37
  • 建物への攻撃では5回しか確認できませんので、相手方のラグか何かで6回HITか見間違いか何かと思います。 -- Ameya 2006-04-23 (日) 17:46:07
  • 細かいことですが、ジャッジ以外の雷スキルも空中でHITするようになりました。 -- Ameya 2006-05-27 (土) 15:15:26
  • 主武装がスパークに移った感じがします どの戦場でもスパークの嵐がありますね ヘルは氷中かスタン中でないとほとんど当たらなった感じがします -- 2006-06-11 (日) 12:20:32
  • ↑火皿のことですw -- 2006-06-11 (日) 12:21:11
  • 戦場での使い勝手はランス=ヘル>スパークですね。スパークは気づかれると簡単に避けられるので -- 2006-06-11 (日) 12:28:58
  • ↑続き。ランスは当たり判定に癖がありますが、慣れてくれば3連続Hitも可能なので1:1ではランス>ヘル。逆に密集戦(大人数ではない)ではヘルも使えます。 -- 2006-06-11 (日) 12:31:39
  • サンダーボルトはLvniyotte -- 2006-06-16 (金) 00:36:49
  • ミスです サンダーボルトはLvによって範囲広くなったりするんですか? -- 2006-06-16 (金) 00:37:44
  • 氷スキルの効果時間は検証した結果を反映。 -- 2006-06-17 (土) 00:28:40
  • サンダーボルトはLvで変わるのは威力だけのはず。 氷の検証乙かれです。 -- 2006-06-17 (土) 07:31:48
  • カレスってLv3程度じゃ射程短すぎて使いにくいですかね? -- 2006-06-25 (日) 03:37:33
  • カレスはどのLVでも射程はかわらないような気がします。 -- 2006-06-26 (月) 18:21:11
  • なるほど。補足で4,5で射程伸びるとあったのですがあまりかわらないのかな -- 2006-06-28 (水) 22:00:14
  • ライトニングスピアってLvで範囲広がったりする? -- 2006-07-20 (木) 18:56:05
  • ヘルファイアの攻撃力、Lv3が208、Lv4は230でした。 -- 2006-08-27 (日) 12:02:53
  • ヘルのLv1とLv2の威力を確認したので更新しておきました -- 2006-09-11 (月) 03:30:08
  • カレスとるのは確定なんだが、スパークフレアとサンダーボルトどっちがおぬぬめ? -- 2006-10-02 (月) 23:15:16
  • カレス弱体されてるかも 地形暴発しやすくなり命中判定遅くなり殆ど避けられてます -- 2006-10-08 (日) 03:14:00
  • 魔法によってLv3だったりLv5だったりしてるのどちらかに統一お願いします。 -- 2006-11-10 (金) 14:56:52
  • スキル再振りってどこで出来るのですか?サイト検索しましたがここにしかのってないようです -- 2006-11-13 (月) 20:06:44
  • スキル再振りNPCの位置は当然の如く国によって違うから軍チャで聞く方が確実だと思う。 -- 2006-11-14 (火) 06:18:11
  • ファイナル仕様に更新したぜ!適当だぜ! -- 2006-11-17 (金) 20:41:30
  • どこで再振りができるの? -- 2006-11-22 (水) 00:25:53
  • 各国の道具屋付近にいる兵士だ。あとは自分で探してくれ。つーかそういう質問はここじゃなくて本スレでするように。 -- 2006-11-22 (水) 08:48:15
  • ハイブリッドの箇所を少し修正。 -- 2006-11-24 (金) 14:06:57
  • 詠唱使用後の赤い魔方陣と青い魔方陣の違いってなんなんでしょう -- 2006-11-28 (火) 18:11:00
  • 攻撃側が赤で防衛側が青じゃないかな? -- 2006-11-29 (水) 09:41:18
  • 青い魔方陣。部隊員に手伝ってもらったんですが、どうやらバグのようです。詠唱状態のサラが画面内に入ってくると青くなります。(ユーザ申告しました。 -- 2006-12-04 (月) 04:09:21
  • オープンβでスキル再振りNPC確認できませんでした。 「ソーサラー指南」の〜がスキル再振りは〜部分の取消線の削除、「ハイブリッド」の下2行の削除と”オープンβ開始に伴いスキル再振りサービスは終了しました。”というような注意事項の記載の追加お願いします。 -- @nifty? 2006-12-07 (木) 20:15:56
  • 完了。オープンは正式にキャラ引継ぎするのかなー。雷体験出来なかったぜ -- 2006-12-07 (木) 22:41:54
  • ↑ありがとうございますー。ゼロで復帰したら更新不能になってて辛い…。 -- @nifty? 2006-12-07 (木) 23:45:24
  • 雷のスタンダードって表現に騙されて方下げてる人多いからトリッキーにしたら? -- 2006-12-17 (日) 14:58:25
  • 意外に射程があり、基本魔法攻撃よりほんのすこし短い程度です ってありますが、それってかなり短い希ガス -- 2006-12-18 (月) 13:41:13
  • カレスの説明「Lvが上がると、威力・スロウ及びルートの効果時間・射程が上昇します 」ってあるけど表じゃ効果時間が変わってない件 -- 2006-12-20 (水) 18:28:52
  • ウェイブの攻撃力上がってない? -- 2006-12-23 (土) 20:56:15
  • ウェイブって結局はLv1→Lv2→Lv3で範囲変わる、が現在の仕様ってことで良いんだよね?書き方紛らわしくてわかりずらいんだけど -- 2006-12-25 (月) 03:19:59
  • ジャッジメントについてる、効果時間って何? -- 2006-12-30 (土) 12:46:32
  • 以前はあった耐性減少効果ですね。削除しときました。 -- 2006-12-31 (日) 01:37:41

2007 Edit

  • カレス消えてない? -- 2007-01-04 (木) 16:46:45
  • ヘルファイア、カレスの消えていた箇所を戻しました -- 2007-01-04 (木) 18:00:37
  • カレスのルートとスロウ逆じゃねえ? -- 2007-01-07 (日) 21:40:45
  • アイスボルト・アイスジャベリン・フリージングウェイブの効果時間修正。カレスは未調査。 -- 2007-01-08 (月) 03:07:31
  • カレスの効果時間修正。鈍足時間は変化しないようです。 -- 2007-01-08 (月) 11:28:04
  • http://fewiki.com/image/face/smile.png -- 2007-01-09 (火) 12:03:06
  • スパークってLv上げると範囲も増えます? -- どっかの氷サラ? 2007-01-12 (金) 14:01:37
  • エロ画像が貼られてあったので消し消し・・・ -- ・ x ・? 2007-01-13 (土) 18:06:00
  • ジャッジメントですが、高所から低所に撃った場合に、効果時間内に敵が範囲にいても2Hitになることが多くないですか? -- 2007-01-17 (水) 09:19:44
  • 槍系中級魔法の射程は極僅かですがスピア>ジャベ>ランスかと -- 2007-01-17 (水) 13:50:09
  • 素朴な疑問ですが、DOTダメは戦争終了後の与ダメにも含まれているんですかね? -- 駆け出し? 2007-01-21 (日) 09:37:52
  • 状態異常のページの一番下を見ると、どうも特殊な計算を行っているようですね。DoTは含まれず。 -- 2007-01-21 (日) 13:15:43
  • あぁ・・・状態異常のページ最後まで見ていませんでした。ありがとうございます -- 駆け出し? 2007-01-21 (日) 14:14:26
  • ジャッジってLvで威力以外に変更点ありますか? -- nanashi? 2007-01-23 (火) 03:43:22
  • ジャッジはLVごとに射程が若干延びた・・・気がするけど(^^; -- 元雷氷現氷炎皿? 2007-01-24 (水) 02:39:04
  • 上の赤字の部分、スキルロットの一番上に〜、の意味がわからないんだがどういうこと? -- 2007-01-24 (水) 12:34:43
  • 詠唱のエフェクトが赤い人と青い人が居るのは何か違いがあるの? -- 2007-01-25 (木) 05:32:20
  • 青い詠唱は表示上のバグで違いはありません。相手キャラクターの位置情報を受信した時に、相手が視界外の位置だった場合そうなるらしい? -- 2007-01-25 (木) 14:03:29
  • スキルの使用動画や、実際の戦争での上手いプレイ動画を載せたら面白いと思った -- お皿? 2007-01-25 (木) 16:41:49
  • 動画を置くと転送量が問題になると思います。 -- 2007-01-25 (木) 17:43:39
  • つ「ようつべ直リン」 -- 2007-01-26 (金) 01:12:58
  • つ「すてろく直リン」 -- お皿? 2007-01-26 (金) 11:56:04
  • 雷のアイコン補完しときました -- ( ゚Д゚ )? 2007-02-06 (火) 08:32:36 (OCNユーザー)
  • 雷サラ♂は永遠だ! -- ジュンタン? 2007-02-06 (火) 14:28:35 (Yahoo! BBユーザー)
  • 皿叩き厨が湧いてたようなので訂正 -- 2007-02-11 (日) 06:12:26 (OCNユーザー)
  • サンダーボルトやらスパークフレアなんかについてちょっと補足追加 -- 2007-02-15 (木) 20:23:55 (不明)
  • サンダーボルトとライトニングスピアのアイコンがライトニングと同じになっていますね -- 2007-02-16 (金) 13:19:28 (@niftyユーザー)
  • ↑のアイコン一応抜いておいたよ。 -- 2007-02-17 (土) 02:46:00 (不明)
  • アイスボルトとアイスジャベリンって見た目同じでもジャベの方が攻撃判定が大きい?障害物にぎりぎりボルトが当たらない位置でシャベ撃ったらジャベは障害物に当たって消えました。 -- 2007-02-17 (土) 05:52:06 (不明)
  • ↑チュートリアルで検証してみたところ、ほんの少しだけジャベリンの方が幅が大きいようです。細かすぎて殆どわからないレベルですが。 -- 2007-02-18 (日) 23:11:50 (OCNユーザー)
  • ファイアーlv1は最初からおぼえていたような・・・ -- 2007-02-26 (月) 12:58:04 (ぷららユーザー)
  • Lv1は詠唱+基本攻撃+SP2が与えられる。そのSP2でファイア覚える事は可能だが何もせず覚えてはいない。 -- KJ? 2007-02-26 (月) 14:31:35 (@niftyユーザー)
  • スパークフレアは“弾が大きい”とありますが、上下左右は橋や建築に撃って調べた限り、少なくともアイスボルトと同じくらいでした -- 2007-03-08 (木) 15:34:31 (Cat Netユーザー)
  • スパークフレアの弾の大きさについての補足をコメントアウトしました -- 2007-03-09 (金) 14:26:25 (OCNユーザー)
  • サラのタイプに追加お願いします!大魔法2系統をとるタイプなんですけど、ジャッジ1カレス1に詠唱2(240秒になったため)でカレス2にするより安定感がでます。ルート時間は12秒と少ないですけど、十分自分でジャッジで追撃できます。@カレス爆発?のタイミングが1と3違うため回避されにくいみたいです。問題は射程ですが。。。検証する価値はあるかなと?どぅでしょうか? -- 2007-03-20 (火) 01:27:48 (OCNユーザー)
  • 検証して有効性が確認されてから追加するのがいいんでは? -- 2007-03-20 (火) 03:57:13 (ダブルルートユーザー)
  • "詠唱の一つ下には常時使えるスキルを置くと良い。”1行目よりこちらの方がより重要だと思われたので赤くしてみました。 -- 2007-03-21 (水) 15:50:51 (DIONユーザー)
  • ライトニングスピアの横幅が細いとありますが、チュートアル戦場で検証したところファイアランスと全く同じでした(双方Lv3)。Lv1〜2だと細いのかもしれないと思ったので、記事は修正せずにここに報告させていただきます。 -- 2007-03-26 (月) 22:39:03 (So-netユーザー)
  • ライトニングスピアの「細く長い判定が一瞬で発生し即消滅する」の一文は現仕様と異なる記述のため、コメントアウトしました。 -- 2007-03-31 (土) 21:53:20 (So-netユーザー)
  • 射程同じだったんか -- 2007-04-07 (土) 06:28:30 (OCNユーザー)
  • いや、ちょっと待て。ライトニングスピアがファイアランスとは比べものにならないくらい当たらない理由がなくなってしまうが… -- 2007-04-09 (月) 14:47:00 (WAKWAKネットユーザー)
  • スピアの横幅のコト書いた者です。ちょこっと再検証したところ、「全く同じ」は誤りで、やはりスピアの方が若干細いようです。週末にもう少ししっかり再検証してきます。紛らわしいこと書いてごめんね。 -- 2007-04-12 (木) 02:17:52 (So-netユーザー)
  • ちょっと待て、チュートリアルの当たり判定は対MOB仕様で通常の対人戦より大きいんじゃなかったのか?? -- 2007-04-12 (木) 05:15:58 (USENユーザー)
  • 一応、再検証してみたんですけど・・・。↑のコトは知りませんでした。ということは、チュートリアルで検証することが既に無駄な行為・・・? (T-T -- 2007-04-13 (金) 00:31:36 (So-netユーザー)
  • 検証結果の概要書いときます。前回スピアの方が細いと感じたのは、被弾側のポーズの違いによる判定の差異でした。被弾側を同じポーズ(座り状態)にして検証したところ、ランスとスピアの横方向の判定に違いは見られませんでした。近・中・遠距離による違いもありません。 -- 2007-04-15 (日) 11:54:31 (So-netユーザー)
  • 以上、チュートリアルでの検証結果概要でした。さすがに実戦(戦争)での検証は無理なので、参考程度にしていただければと思います。記事の修正もしないでおきますね。動画も撮ったんですが・・・(^^; -- 2007-04-15 (日) 12:00:23 (So-netユーザー)
  • いやさ、横判定に違いが無いのはなんとなくそうかなとみんな思ってる訳よ。大事なのは「当たり判定が一瞬で発生し即消滅する」=「弾速が早すぎる」の部分を消してるところ。一応この意味解って消してるのかな?検証したならいいけどさ。 -- 2007-04-16 (月) 03:23:13 (BIGLOBEユーザー)
  • おぉうそっちのコトですか! もとの文章の表現では「攻撃判定が”飛んで”行くのではなく、細長い円柱状範囲全域に”同時に”発生する」と読めるため、「弾速が速い」ことの表現には不適切と思い、コメントアウトしました。ちなみに弾速は、スピアはランスと比較して+20%くらいの速度で飛んでいくようです(動画のフレームを数えてみました。母数が少ないので参考数値ですが、瞬時と勘違いするほど速いというほどではありません)。 -- 2007-04-16 (月) 21:48:59 (So-netユーザー)
  • 消滅に関しては未検証です。消滅に関する部分もコメントアウトさせたのは私の勇み足だったかもしれません。ごめんなさい。でもすぐ後に「消滅は遅い」という相反する記載もあるので、どちらかが誤っている(または表現が不適切)ということになりますので、このへんははっきりさせたいですね。一応、コメントアウトは外して、元通りにしておきますね。 -- 2007-04-16 (月) 21:51:52 (So-netユーザー)
  • ライトニングスピアの当て難いのは多分発射してから一瞬しか判定が直線に行かないためと思われ。ランス&ジャベは初級と同じく飛んでいくので判定自体は長いからかと。 -- 2007-04-19 (木) 16:25:53 (OCNユーザー)
  • 詠唱3が2より1分長くなった様に思える、と知人が言っていたのですが、どなたか検証お願いできませんか? -- 皿無いので無理な人? 2007-04-26 (木) 01:39:24 (@NetHomeユーザー)
  • ↑計った所、2も3も240秒でした -- 2007-04-28 (土) 18:23:45 (OCNユーザー)
  • ラグのない世界ならば弾速が速い程当て易いが、ラグ前提だと弾速が遅くとも判定の長い方が当て易い。 -- 2007-04-29 (日) 14:43:55 (So-netユーザー)
  • ↑x2 検証有り難うございました -- 皿無いので無理な人? 2007-05-02 (水) 01:25:14 (@NetHomeユーザー)
  • 皿でスキルポイントを全部使い切ろうとしたら何かをc-3まで+どちらかを片方b-3までで残りをa-2までしかない感じですか? -- 皿初心者? 2007-05-21 (月) 03:11:32 (Yahoo! BBユーザー)
  • アイスジャベリン一気にLv3まであげちゃったんですが、実際2→3でどれぐらい射程延びるんでしょう? メンテ明けでスキル取り直す人いたら検証お願いします。 -- 2007-05-21 (月) 09:01:16 (ぷららユーザー)
  • 2007/5/21アップデート後、カレスLV3の硬直時間は13秒に短縮です。 -- いぬ。? 2007-05-21 (月) 16:40:14 (USENユーザー)
  • ↑同アップデートによりボルトlの消費pow33に変更 -- 2007-05-21 (月) 22:03:14 (iTSCOMユーザー)
  • カレスLv1のルート時間9秒前後でした。とするとLv2は11秒かな? -- 2007-05-23 (水) 02:57:41 (WAKWAKネットユーザー)
  • Lv3で15なら9-12-15? -- 2007-05-23 (水) 10:29:08 (不明)
  • Lv3は13か。失礼 -- 2007-05-23 (水) 10:29:53 (不明)
  • ウェイブの攻撃力とカレスの凍結時間を確認し更新しておきました。 -- 2007-05-23 (水) 12:10:18 (@niftyユーザー)
  • カレス短くなりすぎ('A`) -- 2007-05-23 (水) 16:12:11 (Yahoo! BBユーザー)
  • ウェイブはレベルに関わらず攻撃力は100みたいです。壷ったときに確認しました。 -- 2007-05-26 (土) 00:02:53 (OCNユーザー)
  • カレス1な俺にどうしろとwwwせめて消費POWLvによって減らしてくれ 運営意見聞きすぎ! -- カレス1ヘル2サラ? 2007-05-26 (土) 17:34:34 (インターネット尾張ユーザー)
  • 火と雷でハイブリッドしようと思うんですが、最上位スキルはどっちを取ればいいですか? -- 2007-05-26 (土) 20:45:11 (Yahoo! BBユーザー)
  • 今はヘルのほうがいいかな? -- 2007-05-28 (月) 01:51:28 (Yahoo! BBユーザー)
  • カレスは射程は減ってないでしょ? -- 2007-05-28 (月) 01:52:01 (Yahoo! BBユーザー)
  • ジャッジもとから微妙なのになんて弱体化するん? -- ほにゃら? 2007-05-28 (月) 21:35:45 (OCNユーザー)
  • 数が揃うと強いからだと思う -- 2007-05-31 (木) 20:56:16 (So-netユーザー)
  • ジャッジもヘルもカレスも用途がぜんぜん違うからな・・・ -- 2007-06-01 (金) 18:19:47 (ぷららユーザー)
  • ただでさえぬるい職なんだから文句いうなw -- 2007-06-02 (土) 15:14:47 (So-netユーザー)
  • まったくだ これほど優遇されてる職はない -- 2007-06-06 (水) 12:29:47 (DTIユーザー)
  • ライトニングの説明に各ランスより短く各ランスより長いとなってるぞ。どっちよ。 -- 2007-06-06 (水) 21:40:18 (ODNユーザー)
  • ライトニングLv2→Lv3を適当に見てみたところ効果範囲の半円程度しか伸びてないね。大幅upって書くと語弊がありそう。 -- 2007-06-06 (水) 21:41:12 (ODNユーザー)
  • ガドブレされた片手に+15オーブ杖でスピア打ったら340でた、でもFA解凍には向かん -- 2007-06-07 (木) 13:51:27 (So-netユーザー)
  • 今需要があるのは何皿? -- 2007-06-09 (土) 09:42:35 (So-netユーザー)
  • 点数稼げないと思うけど、味方からしたらやっぱり氷皿かな。(個人的意見) -- 2007-06-10 (日) 12:17:47 (不明)
  • いやいや、氷は余裕で2万ダメ行くぜ。キルは稼げないけどな -- 氷皿? 2007-06-11 (月) 12:55:15 (ぷららユーザー)
  • 余裕で2万行く奴なんか極一部だろ -- 2007-06-13 (水) 12:15:03 (BIGLOBEユーザー)
  • マップ次第。出ないマップじゃ10K程度しか出せない。が、逆に言えばどのマップでも前線に居座れれば10K↑くらいは常に狙える。十分な数字じゃないか? -- 2007-06-13 (水) 12:26:32 (不明)
  • 雷皿もスコアでます ジャッジおいしい 火皿もスコアでます ヘルうます つまりそういうこと。 -- 2007-06-19 (火) 01:59:19 (BIGLOBEユーザー)
  • 詠唱の説明のパワブレ云々っていうの、詠唱スキル完了時にパワーブレイクの効果でPowが足りてない時、って意味だよな?Pow足りてるとパワブレ中でも詠唱状態になるし -- 2007-06-20 (水) 13:45:23 (OCNユーザー)
  • パワブレ中に詠唱使っても詠唱状態にならないはずだが? -- 2007-06-21 (木) 18:27:24 (Yahoo! BBユーザー)
  • 詠唱でPow消費する瞬間に残りPow20あれば詠唱になったような -- 2007-06-22 (金) 06:31:55 (OCNユーザー)
  • 詠唱は使えるけどパワブレ状態では詠唱状態にはなれないのです -- 2007-06-22 (金) 18:47:07 (ZAQインターネットユーザー)
  • 詠唱中はPWが回復しない。そのため、パワブレでPWが20切った時は詠唱状態になれないだけ。詠唱完了時にPWが20以上あればパワブレをもらっても使える。 -- 2007-06-22 (金) 20:02:40 (不明)
  • 訂正。パワブレをもらっても使える × パワブレをもらっていた状態でも使える ○ 気になる人はチュトで試してみればいいさ。 -- 2007-06-22 (金) 20:04:18 (不明)
  • 詠唱中にパワブレくらうとPWがあっても魔方陣はでないようです。 -- 2007-06-23 (土) 18:26:40 (OCNユーザー)
  • 「相手の移動先を撃つのに慣れない間は、攻撃範囲が広いスパークフレアに頼るのがいいでしょう。」見方の邪魔だから消したほうがよくないか? -- 2007-07-02 (月) 23:04:05 (不明)
  • パワブレ食らって青魔方陣でてる状態からでも詠唱は可能 詠唱の詠唱中にパワブレ食らうと詠唱が完了しても詠唱エフェクトは発生しない(中級以降は使えない状態) ただしその後詠唱しなおせば普通に詠唱は完了する  -- 2007-07-02 (月) 23:58:54 (BIGLOBEユーザー)
  • ヘルファイア、アイスジャベリン、ライトニングスピア この3つ覚えるのにポイントたりますか? -- A horu? 2007-07-03 (火) 02:12:33 (Yahoo! BBユーザー)
  • ↑スキルツリー表みて計算したまえよ、何のためのwikiだ。あとコメント蘭に質問するのはnoobなんだぜ? -- 2007-07-03 (火) 12:14:44 (Yahoo! BBユーザー)
  • A horuって名前書いてるしアホなんじゃね --  ? 2007-07-04 (水) 02:07:32 (BIGLOBEユーザー)
  • フリージングウェイブ発動早いから近くにいる瀕死敵倒すのに結構有効 -- 2007-07-07 (土) 05:43:23 (不明)
  • ライトニングでおk -- 2007-07-07 (土) 10:39:21 (ぷららユーザー)
  • 弓に比べて仰け反り情報が少ないね。ランス>ライトって繋がる気がする  -- 2007-07-07 (土) 12:43:23 (Yahoo! BBユーザー)
  • ランスは弾速が遅くライトは発動が早い。距離取ればコンボとして成立する。ブレイズ>パワシュのような相手ののけぞり時間によるものではなく1人時間差と言うべきもの。何を今更なコンボ出されても困る…スピア>ライトも環境によってはできる -- 2007-07-07 (土) 14:14:58 (不明)
  • 今更なのか・・・ 1回しかやられたこと無いからあんま知られてないのかと -- 2007-07-07 (土) 15:06:29 (Yahoo! BBユーザー)
  • キルに結びつくなら別だがDoT狙いランスはともかくそこからライトまで繋いでまでダメ稼ぐ利点が余りない為、実用する人はあんまりいないのが実情。僻地でタイマンなどでない限りはライト分のPW18を残しておいてジャベなり大魔法に回すほうが効率的 -- 2007-07-07 (土) 16:04:05 (不明)
  • 初歩的な質問ですまないが、詠唱3と3の違いって何?pow回復ってどこが回復すんのかな -- 2007-07-09 (月) 07:48:58 (OCNユーザー)
  • 質問形式で書き込むのは遠慮してください -- 2007-07-09 (月) 12:09:57 (BIGLOBEユーザー)
  • 詠唱3は常時レスパワーリジェネの+1がついていると思えばいい。3秒毎(座りなら1.5秒)のPW16回復が17になるということ -- 2007-07-09 (月) 12:14:57 (不明)
  • パワブレ状態でも詠唱完了時にpow20以上あれば詠唱状態になる -- 2007-07-09 (月) 21:01:41 (Yahoo! BBユーザー)
  • カレスで凍結した敵を味方が攻撃して逃げる前に先回りしてフリジで弾いて時間を作る&スピードダウンってのも -- 2007-07-11 (水) 18:57:17 (@niftyユーザー)
  • 自軍側に弾くには相手の裏に回らないとならんわけだが…鈍足かけるだけならボルトでもいれとけ。ついでに詠唱はパワブレ中はPWが100残っていても詠唱済み状態にならない。詠唱そのものはPWが20あれば発動させられるがね -- 2007-07-13 (金) 01:10:47 (OCNユーザー)
  • (^^) -- 2007-07-13 (金) 01:41:23 (不明)
  • スパークフレアの範囲ほんとに結構ずれてる。仕様と言い張るか? -- 2007-07-13 (金) 17:30:40 (Yahoo! BBユーザー)
  • ↑↑完了状態なるけど… 実際試してそうだったわけだけどなんか他にも条件あるのかな -- 2007-07-13 (金) 17:53:09 (BIGLOBEユーザー)
  • Pwが減って詠唱終了前に20未満になると×20以上あれば○だったはず -- 2007-07-13 (金) 17:58:00 (OCNユーザー)
  • 3秒毎に25(Lv3)減るみたいなので、開始時Pw55(詠唱Lv3)ないとだめかな? -- 2007-07-13 (金) 18:00:07 (OCNユーザー)
  • 詠唱中はPWは回復しない。80くらいがベスト。 -- [[ ]] 2007-07-14 (土) 00:16:29 (不明)
  • 詠唱1に抑えてジャッジ1、ヘル2なんてのゎアリかな?詠唱2分じゃキツイかな。。。 -- 2007-07-20 (金) 01:12:04 (Yahoo! BBユーザー)
  • 上級は3まで上げたほうがいいね、ジャッジかヘルのどちらかに絞った方がいいかと。 -- 2007-07-23 (月) 10:36:44 (OCNユーザー)
  • ジャッジは、正直射程も伸びないし攻性エンチャすればLv1でも無エンチャ相手なら十分通用する。ヘルは3にしなければDoTも低いし威力的にも厳しいので少々オススメできない感じ -- 2007-07-23 (月) 14:54:34 (不明)
  • 遊びの幅ゎ広がるよね 僻地戦で相手がビビるかも -- 2007-07-23 (月) 19:45:19 (Yahoo! BBユーザー)
  • あまった壺で遊び感覚にはいいかも。あとヘルレベル2にカレス1とか・・・範囲とかはアレだけど僻地でやられたら相当驚くw -- 2007-07-25 (水) 15:42:15 (OCNユーザー)
  • カレスって地面や建物指定しなくても撃てるようになってますね、空に向かって撃てます -- 2007-07-30 (月) 18:34:29 (BBエキサイトユーザー)
  • カレス確認。スパークもそうなっているのだろうか?スパーク持ちサラいないのでどなたか検証求む -- 2007-08-02 (木) 02:09:39 (OCNユーザー)
  • 今確認してきた、スパークは無理。頭上に橋とか他のタゲ(AT等)使えば頭上爆破も可能 -- 2007-08-02 (木) 02:47:41 (不明)
  • カレスlv1 ヘルlv1 詠唱lv2←これが一番おもしろい。スコアはあまりでないけれどスキルが多彩なのでなんでもできる。ライトニングとれないのが残念かな -- 2007-08-06 (月) 11:43:19 (@niftyユーザー)
  • 今カレス1でやってきたけど・・・射程がカスだねw -- 2007-08-06 (月) 12:08:50 (Yahoo! BBユーザー)
  • カレスだけやってても余裕で20kごえするんですけど、ほかのはどうなのかな・・・? -- 2007-08-06 (月) 14:53:00 (Yahoo! BBユーザー)
  • サラのスコアは敵弓の数と能力及び敵の反応によって大幅に左右される。敵弓が優秀であれば20kなんぞまず出ない。加えて見てから避けれるカレスをご丁寧に直撃してくれるような敵ばかりでもない。個人的な体感としては、カレスとジャッジは使用感はほぼ変わらない。カレス避けられる=ジャッジ転倒1HITになるだけ。ヘルは味方との連携次第。ダメな時はとことん出ないが出る時はカレスジャッジよりも楽に出る -- 2007-08-06 (月) 15:00:00 (不明)
  • 8月7日のアップデートでカレスは元通り地面か建物指定しないと撃てなくなりました -- 2007-08-07 (火) 00:22:25 (BBエキサイトユーザー)
  • ソーサラってハイド無いよね?なんか半透明になって見えてないような状態になった。突っ込んでみたけどやっぱり見えてなかったみたい。ダメージでもハイド解けず。死んだら直ったよ。バグかな。 -- 2007-08-07 (火) 13:09:39 (Yahoo! BBユーザー)
  • スパークの補足に誤った認識からの補足があるので訂正したほうがいいですよ。瀕死の追撃ならランスで十分です。スパークの影響で味方ヲリや氷皿の妨げになっている事もしばしばあり、瀕死ルート1人にスパークでトドメ刺すような人まで出てはwikiの補足認識に誤りがあるのだと思いました。エフェクト効果が大きく目晦ましになってしまうのならば、そのスパーク自体も使い処が難しい訳で安易に単体目掛けて撃ったりしないように補足の一文消しては頂けませんか? -- 2007-08-11 (土) 16:18:30 (OCNユーザー)
  • DoT&火力狙いのランス、キル取り等何かと便利なライト、ルートのジャベ。この3種だけでもかなり立ち回れる。最悪、ジャべだけあれば腕次第で立ち回れないこともない -- 2007-08-15 (水) 04:52:43 (OCNユーザー)
  • カレスってレベル上げても範囲広がらないの?体感ではかなり広がるんだけど・・・ -- 2007-08-15 (水) 23:04:02 (ぷららユーザー)
  • カレス地面指定せずに打てるようになりましたね -- 2007-08-17 (金) 12:44:08 (BIGLOBEユーザー)
  • カレスとスパークの射程も範囲もいっしょになっていました -- 2007-08-18 (土) 13:09:47 (Yahoo! BBユーザー)
  • ↑x2それ遠くの壁とかにタゲいってない? -- 2007-08-18 (土) 15:49:21 (ぷららユーザー)
  • ライトニングスピアって結局判定発生は長いのかな?短いのかな? -- 2007-08-22 (水) 03:42:57 (@NetHomeユーザー)
  • 無課金の場合氷>>>雷=火 課金フルの場合雷>>火>>氷 だと思う今日この頃。氷はダメより周りとの連携が要だから。 -- 2007-08-24 (金) 21:08:27 (DTIユーザー)
  • エンチャジャッジは特性上、ヘルよりも火力と成り得る場合が多々ある。長射程ということはそれだけでもかなりの利点 -- 2007-08-24 (金) 23:18:50 (OCNユーザー)
  • 周囲の仲間やマップによって雷と火のダメージ効率の差異は大きく変わりますね -- 2007-08-27 (月) 00:09:37 (USENユーザー)
  • 突っ込んでくるヲリはすれ違いウェイブで孤立させよう。 -- 2007-08-27 (月) 00:45:14 (Yahoo! BBユーザー)
  • ジャッジLv上げても射程変化なしですよね? ジャッジとカレスLv1と同一射程・・・ 表示される範囲的にはカレスの方が奥までありますね -- 2007-09-01 (土) 18:56:12 (eo【イオ】ユーザー)
  • 修正  中心指定でもカレスの方が長いっぽい -- 2007-09-01 (土) 18:58:07 (eo【イオ】ユーザー)
  • ジャッジの射程は確か変化しますよ? -- 2007-09-09 (日) 19:41:16 (So-netユーザー)
  • リセットのついでに確認しました。ジャッジはLvによる射程の変化はありません -- 2007-09-13 (木) 22:12:08 (So-netユーザー)
  • FEZの掲示板で雷皿♂が強すぎるっていってるけどなんで♂なんだ??? -- 2007-09-20 (木) 21:31:41 (Yahoo! BBユーザー)
  • 質問形式で書き込むのは遠慮してください -- 2007-09-23 (日) 02:22:14 (OCNユーザー)
  • 雷皿♂ ←プレイヤー名 -- 2007-09-29 (土) 20:56:16 (不明)
  • ライトニングの欄の一番下の説明がおかしいです。雷分からないので知ってる方修正お願いします -- 2007-10-02 (火) 21:30:05 (Yahoo! BBユーザー)
  • ↑スキル発動させてから命中判定が消えるまでの時間が短いから、偏差射ち(置きとも言う)がやりにくい、ということかと。 -- 2007-10-04 (木) 15:12:00 (東北大学ユーザー)
  • ↑ライトニングスピアのこと言ってるんじゃないかな?書いてる事に矛盾だらけ。判定がすぐ消えるといってる一方で判定が長いといってるし、あと貫通だからラグアに有効ってどういうことだ? -- 2007-10-09 (火) 14:02:16 (DIONユーザー)
  • 編集した。これでいいかい? -- 2007-10-17 (水) 19:35:07 (OCNユーザー)
  • いいともー -- 2007-10-19 (金) 13:27:29 (ZAQインターネットユーザー)
  • アイスボルトの説明にあるスロウの鈍足効果、lvによる上昇があるってのは状態異常ページと矛盾してるのかな -- 2007-10-25 (木) 02:07:45 (ODNユーザー)
  • チャット形式で書き込むのも遠慮願います -- 2007-11-04 (日) 10:45:58 (DIONユーザー)
  • ライトニングスピアとファイアランスを使ってみれば分かるけど明らかにライトニングスピアの方が命中率高い。明らかにラグってる相手にも当たるし当たらなくても乱戦だったら背後に当たる可能性もあるからラグアに有効って事なんじゃ? -- 2007-11-11 (日) 03:07:19 (ISP事業者向けネットワーク提供サービスユーザー)
  • ライトニングランスの方が弾速が早い為、ラグには多少強いが判定が一瞬で消える。 弾速が遅いファイアランスとアイスジャベリンは、判定が長く発生し続けるため置きやすい。 総合的な命中率は大して変わらん。 -- 2007-11-12 (月) 05:46:14 (不明)
  • ファイアランスとアイスジャベリンの弾の大きさを比べた際、ファイアランスの方が大きいと思うのだが、攻撃判定もその分大きいのだろうか -- 2007-11-15 (木) 00:30:40 (Yahoo! BBユーザー)
  • ↑質問形式のようになってしまってすまない。ファイアランスの方が当たりやすい感じがすると言いたかった -- 2007-11-15 (木) 00:32:59 (Yahoo! BBユーザー)
  • フリージングウェイブの吹き飛ばし効果は対人限定じゃないと思うんだが -- 2007-11-18 (日) 15:06:24 (ドリーム・トレイン・インターネットユーザー)
  • サンボルの『純短スカをハメ殺すことができる』ってコメントいらんような・・・ -- 2007-11-24 (土) 17:11:40 (OCNユーザー)
  • 短スカはめ殺すならウェイブだろうな -- 2007-11-24 (土) 20:49:51 (上田ケーブルインターネットユーザー)
  • スパークがお空に向けて打てるようになったとおもぅ -- 2007-11-25 (日) 11:49:41 (Yahoo! BBユーザー)
  • 空に向けて撃てるのは近くの地面に方陣が表示されてる時に限るかも(カレス同様) -- 2007-11-25 (日) 11:54:46 (eo【イオ】ユーザー)
  • カレスもためしたけどお空に撃てた〜周りなんもなかったとおもうケド…オイラのPC変なのかな?確認おねがいしますっ -- 2007-11-25 (日) 12:53:18 (Yahoo! BBユーザー)
  • >ウェイブの話 対人ってのは召喚も含む。対人のみ=Mob効果無しだろ -- 2007-11-28 (水) 03:23:51 (Yahoo! BBユーザー)
  • >空に撃てる話 推測ですがファークリ落して遠くに魔方陣でているのでは?見えないだけで -- 2007-12-04 (火) 19:49:29 (Yahoo! BBユーザー)
  • >空に撃てるry 連続ゴメ。いま試してみたら空に撃てました。真上のみ。 -- 2007-12-06 (木) 10:59:13 (Yahoo! BBユーザー)
  • それって透明化地面にあたってるだけじゃない? -- 2007-12-15 (土) 08:42:55 (Yahoo! BBユーザー)
  • 普通に斜め上にも真上にも撃てるぞ? -- 2007-12-20 (木) 21:13:23 (Yahoo! BBユーザー)
  • スパーク・カレスの射程・範囲、スピアの発生・持続について修正しました。 -- 2007-12-24 (月) 09:09:02 (Yahoo! BBユーザー)
  • 範囲魔法だけど、空中でも撃てる場所とそうでない場所がある、連打すると出やすい気がする。 -- 2007-12-24 (月) 22:22:01 (@NetHomeユーザー)
  • 詠唱のlv2はSP1にしてくれないかなぁ・・・あれでSP2はきついよ -- 2007-12-25 (火) 13:20:43 (Yahoo! BBユーザー)

2008 Edit

  • 地面対象魔法はATでもクリでも対象にできるので、その場合は壁などなくとも打てます。 -- 2008-01-02 (水) 10:28:39 (不明)
  • 範囲攻撃はファークリ最低だとどの方向にも撃てると思います -- 2008-01-06 (日) 16:00:39 (eo【イオ】ユーザー)
  • -- 2008-01-16 (水) 10:28:48 (@NetHomeユーザー)
  • てす -- 2008-01-22 (火) 02:05:35 (KATCHケーブルインターネットサービスユーザー)
  • そ -- 2008-01-30 (水) 21:24:14 (OCNユーザー)
  • あれ?[PHOTO:詠唱.gif]とか文字で表示されるんだけど、皆さん正常に表示されてます? -- 2008-01-31 (木) 18:57:52 (So-netユーザー)
  • うわ、ごめん。自分のブラウザがまずかったのか、書き込んだら正常に表示されるようになった…。 -- 2008-01-31 (木) 18:59:15 (So-netユーザー)
  • 雷いいかもね -- 2008-02-03 (日) 18:28:25 (@niftyユーザー)
  • いたずらみたいな更新をする方が居るようですね。 -- 2008-02-05 (火) 19:26:27 (eo【イオ】ユーザー)
  • 4hitはねーよ・・ -- 2008-02-15 (金) 20:35:24 (不明)
  • 4HITすることあるよ -- 2008-02-16 (土) 21:22:15 (Panasonic Hi-HOユーザー)
  • 他の人にも当たって勘違いしたとかじゃないの? -- 2008-02-23 (土) 10:23:10 (TikiTikiインターネットユーザー)
  • 4hitありますよ さっきmob一体にジャッジした時4hitしました -- 2008-02-24 (日) 16:02:10 (OCNユーザー)
  • 対人ではそこまで多くないですが、mob相手だと結構4hitしますね -- 2008-02-25 (月) 00:49:21 (Yahoo! BBユーザー)
  • ライトニングで攻撃するときに赤い魔方陣がでますよね。そのまわりも赤い表示がでるのはわたしだけですか? -- 2008-02-27 (水) 16:22:44 (多摩テレビ インターネットサービスユーザー)
  • ジャッジ4ヒットあるぞ こんだけ在るって言ってる雷皿がいるんだ一言「稀に4ヒット」とか書いておけば? -- 2008-02-29 (金) 15:34:01 (不明)
  • ジャッジ4HitはMOBでよく確認できますよ -- 2008-03-01 (土) 05:34:16 (eo【イオ】ユーザー)
  • 自分は歩いてる時食らうと稀に4hit食らうことがある -- 2008-03-01 (土) 13:10:00 (@niftyユーザー)
  • 逆にど真ん中で2hitってのもまれに見るし、喰らい無敵時間との兼ね合いで何かあるのかもわからんね -- 2008-03-03 (月) 02:18:51 (不明)
  • Hit数は被攻撃者のFPSと、被攻撃時に発生する無敵時間、判定発生タイミングによるもので、被攻撃者のプレイ環境に影響されます。現状ではこれは仕様です。詳細は面倒なので割愛知りたきゃ自分で調べてくれ -- 2008-03-04 (火) 22:48:16 (DIONユーザー)
  • 基本攻撃と詠唱のとこにある「詠唱状態だと基本攻撃と初級の射程が伸びるってやつ、試してみたけどデマじゃないか? -- 2008-03-06 (木) 18:57:32 (Yahoo! BBユーザー)
  • 遅いって書いてあるけどヘルファイアの発生は早くないかな? -- 2008-03-07 (金) 11:55:29 (ぷららユーザー)
  • ヘルファイアとりあえず最上位で一番早いのは間違いないとおもう -- 2008-03-08 (土) 04:56:43 (OCNユーザー)
  • ヘルは見てから回避も間に合わないし早い部類だろ -- 2008-03-10 (月) 16:08:58 (OCNユーザー)
  • ヘルは射程の関係上、発射から着弾までの時間が短いから早く感じるのかも。カレスとかジャッジと比較するとわからないけど、火系列の中で最も遅いのは確か。 -- 2008-03-10 (月) 17:02:04 (東北大学ユーザー)
  • ヘルは見てから回避できるぞ。シビアだがな -- 2008-03-15 (土) 03:38:46 (DIONユーザー)
  • ヘルは発生かなり早いよ。只、魔法を打つ瞬間に撃つ方向に向き直るからそれに合わせてステップすれば避けられる -- 2008-03-16 (日) 09:56:35 (不明)
  • ヘル回避は、モーション見てからじゃかなりきついと思う ただヘル狙いのサラは結構バレバレなんでそれを見越して範囲にきたらステップで大体よけられる -- 2008-03-20 (木) 11:54:39 (DIONユーザー)
  • ヘルはケツからも噴射される -- 2008-03-24 (月) 04:17:47 (So-netユーザー)
  • ファイアランス 威力どれぐらいへるのだろうか -- 2008-03-24 (月) 06:40:33 (Yahoo! BBユーザー)
  • 皿は初心者向けだがおもしろいか?俺はつまらねぇ全職やったが簡単すぎるわ -- 2008-03-24 (月) 08:16:20 (DIONユーザー)
  • ちょっとやっただけで全職やったとか言い出す自称上級者(笑) -- 2008-03-24 (月) 13:03:16 (BIGLOBEユーザー)
  • 他に比べたらソサ簡単だろww -- 2008-03-24 (月) 14:07:27 (USENユーザー)
  • 連投だが俺は全職やったわけじゃないが 弓>ソサ>両手>片手>短カスの順番だろwww -- 2008-03-24 (月) 14:11:32 (USENユーザー)
  • すまん俺弓スカだw(番号ないの不便だな二個上俺w) -- 2008-03-24 (月) 16:40:46 (USENユーザー)
  • ジャベの新凍結時間次第じゃヘル&ジャベ皿の時代到来? -- 2008-03-29 (土) 04:49:45 (Yahoo! BBユーザー)
  • スコア出すだけが目的なら弓皿は楽 戦争楽しむのはまた別の話 -- 2008-03-30 (日) 13:15:27 (ASAHIネットユーザー)
  • カレスの範囲はエフェクトよりかなり広いって書いておいたほうがよくない? -- 2008-03-31 (月) 20:39:26 (eo【イオ】ユーザー)
  • テスト時のジャベは7秒、カレスは10秒、くらいの凍結時間でしたね -- 試してみた? 2008-04-01 (火) 19:04:26 (ぷららユーザー)
  • 自分はレイン厨ではないんで弓難しいっす^^;皿は超簡単 特に氷は初心者にもってこい -- 2008-04-07 (月) 10:12:32 (不明)
  • 詠唱に補足。パワーブレイクで詠唱状態解除されるっていれとく? -- 2008-04-09 (水) 16:28:35 (USENユーザー)
  • ここの>>8 http://game13.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1207639678 -- 423? 2008-04-17 (木) 17:09:00 (生協インターネットユーザー)
  • Lv1調べてみました、多分ルート6秒スロウ8秒です・・・たぶん・・・ -- 2008-05-20 (火) 13:09:09 (ISP事業者向けネットワーク提供サービスユーザー)
  • 現在の火皿の傾向として。攻勢には強いが防戦には弱い。迫る敵をあしらうスキルが全く無い為、敵に押され出すと途端にジリ貧になる。せっかくのDOTも押している相手側は下がって回復する余裕がある為に効果が薄くなる。 -- 2008-05-22 (木) 11:41:53 (So-netユーザー)
  • スカが少ない(現状では皿に弱点がないに等しくね?射程といい範囲といい攻撃力といいヲリなんか寄せ付けずに殺せるんで楽勝だよな -- 2008-05-28 (水) 01:44:18 (DIONユーザー)
  • 火メインでサブ氷でキルとりにライトとりたいんだけど -- 2008-05-31 (土) 20:35:09 (不明)
  • 一応初心者で氷のサラをやってみたんだけど…雷サラまたは弓スカのほうが簡単だとおもいました… -- 氷サラですけど…? 2008-06-07 (土) 14:29:25 (OCNユーザー)
  • カレスのルート時間は公式だと10/12/14だねぇ http://www.fezero.jp/play_sorcerer.aspx -- 2008-06-09 (月) 14:19:49 (@niftyユーザー)

2009 Edit

  • コメント欄再度作成 -- 2009-05-31 (日) 18:00:22 (OCNユーザー)
  • ヘルはLV3で360 -- 2009-06-30 (火) 03:05:52 (Vectantユーザー)
  • いまさらだけどハイブリの指南とスキル詳細の位置入れ替えた方がいいじゃない? -- 2009-06-30 (火) 11:33:29 (Yahoo! BBユーザー)
  • ジャベは耐性15秒、効果時間はLV1で2秒、LV2で3秒のようです -- 2009-06-30 (火) 15:23:26 (不明)
  • 中級の射程少し増えた気になるけどキノセイ・・・だよな -- 2009-06-30 (火) 15:42:57 (@niftyユーザー)
  • 気のせいだと思うが、何か射程長く感じるな・・。 -- 2009-06-30 (火) 17:25:17 (不明)
  • 絶対ヘル射程増えたけど、気のせいだよな・・・ -- 2009-07-01 (水) 12:32:33 (M-NETユーザー)
  • アイコンが表示されてないぜ。ヘルの射程は元々6.8歩くらいあるから長さを知らなかっただけじゃね -- 2009-07-01 (水) 14:09:53 (Yahoo! BBユーザー)
  • カレスの爆発の広がりが遅くなったように感じるが気のせいだろうか -- 2009-07-01 (水) 16:59:17 (BIGLOBEユーザー)
  • 何だかんだ言って、ハイドサーチさえちゃんとしてれば今までとあんま変わらないな、スコアもでるし -- 2009-07-02 (木) 04:20:28 (@niftyユーザー)
  • とはいえ今はパニゲーなのは事実なわけですが 削りパニマジ勘弁してくださいwww -- 2009-07-02 (木) 12:16:27 (eo【イオ】ユーザー)
  • カレスは撤退に非常に優秀なので、撤退の場合は積極的に打って味方を助けるスキルだと思うぞ。足止めされる敵がいると他の敵の動きも鈍るから -- 2009-07-08 (水) 07:04:20 (eAccessユーザー)
  • 理論上はそうなのだが、如何せんカレスが旧ジャッジ並みにスコアを稼げるようになったせいでカレス厨が増えた。おかげで(短くなったとはいえ)凍結耐性ついた敵が多くなって、凍結すべき敵が凍結しないで突っ込んで来るから、射程減少もあいまって最近の撤退カレスはかなり危険なんだよな。 -- 2009-07-08 (水) 18:45:42 (不明)
  • ところでカレスがスコアを稼げるというのはデマだとそろそろ気付いて欲しいのだがどうか。実際の戦場の皿ランクを見てみるといい -- 2009-07-08 (水) 20:00:27 (eAccessユーザー)
  • そりゃただのカレス厨がスコア厨の真似したとこで稼げんだろ。 -- 2009-07-08 (水) 23:29:18 (不明)
  • 戦争に貢献する氷皿はカレス連発とかしないし、ランキングにも乗らんよ -- 2009-07-09 (木) 17:54:11 (不明)
  • 氷皿でもランス、ライトが上手けりゃ載るんじゃない -- 2009-07-09 (木) 18:25:46 (不明)
  • ↑それ只の劣化火皿じゃね? -- 2009-07-10 (金) 22:00:21 (DIONユーザー)
  • カレスは「理論上かなりのスコアを稼げるスキル」だな。割と相手が密集してたり、味方が敵をある程度上手く釣る技術がないと上手くスコアが出ないと思われ。後火はランスメインで15kくらいな感じだから、割と劣化火状態でも結構なスコアは出るっぽい。サブスピアのほうがもっといいスコア出るけども。 -- スコア厨A? 2009-07-11 (土) 06:10:18 (不明)
  • 皿でうまく動いてると満タンからパニきます -- 2009-07-12 (日) 01:24:08 (ZAQインターネットユーザー)
  • RootもRoot耐性も短いし、鈍足も馬鹿にならないから、前よりはカレス連打は有効だろう。 -- 2009-07-12 (日) 01:32:13 (DIONユーザー)
  • 二重仰け反り修正でランスライト繋がらなくなった点に関して修正がないようです -- 2009-07-13 (月) 10:52:02 (不明)
  • というか例の修正からライトがおかしい -- /(;皿;)\? 2009-07-19 (日) 23:06:11 (ZAQインターネットユーザー)
  • 21日、消費Pow62→68になってるのを確認。更新しておきました。 -- 2009-07-21 (火) 17:39:32 (@niftyユーザー)
  • やっぱランスとジャベ射程あがってないか?キノセイなのか?少し伸びてる気がする・・・射程ぎりぎりから一方的にボコボコ当てれるんですけど -- 2009-07-23 (木) 00:38:35 (@niftyユーザー)
  • 射程ぎりぎりじゃ少し危ないよ。どの魔法に対してもだけど。 -- 2009-08-03 (月) 13:03:49 (@niftyユーザー)
  • ライトのはたぶんラグじゃないかと思われる。相手によっては早くヒットするけど相手によってはヒットするまで遅かったりする。 -- 2009-08-14 (金) 18:35:58 (@catv(かっとび)ユーザー)
  • ヘルって長方形の範囲ってなってますが、自分の感覚だと最大射程距離を頂点とする三角形もしくはそれに類する形のように思えます、つまり最大射程に行くにつれ横への範囲が狭くなるように感じるですが他の方はどうでしょう? -- 2009-09-01 (火) 05:34:08 (Yahoo! BBユーザー)
  • どっか検証動画があがってたはずだが、長方形だったな。 -- 2009-09-01 (火) 21:29:07 (不明)
  • 調べればすぐ出るだろ。FEZは当たり判定が全て円が前方に飛んでいく仕様。 -- 2009-10-02 (金) 03:44:25 (ZAQインターネットユーザー)
  • 今更だが今のジャッジはいる意味ないな レインの方がよっぽど良い -- 2009-10-03 (土) 03:11:54 (DIONユーザー)
  • ジャッジは被るし威力も仰け反りも微妙だからな。雷皿涙目 -- 2009-10-06 (火) 04:14:44 (eo【イオ】ユーザー)
  • 元からいらなかったけどな。威力高い頃なんてスコア厨ご用達だったし、まあ今で妥当。それでも笛大剣のおかげでだんだん増えつつあるのが現状だが。 -- 2009-10-06 (火) 12:12:14 (不明)
  • ハイブリ指南の三色項目(POW回復+1、17POW/4秒)ではないかと -- 2009-10-08 (木) 21:28:23 (BIGLOBEユーザー)
  • 氷結の耐性時間についても詳しい人編集お願いします -- 2009-10-12 (月) 01:16:19 (不明)
  • 雷皿のジャッジは大剣と笛を泣かすために必要 -- 2009-10-13 (火) 11:43:41 (OCNユーザー)
  • レインでも落としとけ、ジャッジとか邪魔 -- 2009-10-13 (火) 20:47:15 (不明)
  • 大剣とか笛のラインにレイン落とす方が邪魔。 -- 2009-10-14 (水) 05:23:14 (ぷららユーザー)
  • 大剣笛のラインにジャッジ落とすおつもりだったんですか。さすが雷皿様は糞っていわれるだけありますね。 -- 2009-10-14 (水) 17:39:41 (不明)
  • 雷皿でさーせんw -- 2009-10-14 (水) 20:49:02 (OCNユーザー)
  • ジャッジとか被らなければどこ落としても良いんじゃね -- 2009-10-14 (水) 22:24:33 (ぷららユーザー)
  • ジャッジで大剣笛泣かすとかいってる時点で大剣笛ラインに落とすの丸わかりだろ そのラインに落とすならレインもカスだが、ジャッジは被りやすい分レイン以上にカスだな まあどっちもカスだからどっちが下とか関係ないけど ↑2 それできる奴自体少ないよな 味方の動き見えてなくてカレスと被せたりランペ消したりする奴ばっか -- 2009-10-14 (水) 23:39:06 (不明)
  • ジャッジは相手の死角から味方の攻撃に被せない様に撃つスキルだからな。被らなければどこに落としても良いが、少しでも被るのならどこに落としても駄目 -- 2009-10-15 (木) 08:28:42 (ぷららユーザー)
  • 運営皿に対しては酷過ぎる気が・・・・それぞれの魔法のPwと威力のバランス考えて欲しいよね・・。 -- 2009-10-16 (金) 17:33:45 (Yahoo! BBユーザー)
  • 雷皿は味方から叩かれ、火皿はマゾ仕様 氷皿安定 -- 2009-10-19 (月) 09:21:35 (DIONユーザー)
  • 雷皿はたしかに微妙すぎるな ライトとサンボルは神レベルだが他色でも取れちゃうのがな -- 2009-10-21 (水) 04:28:48 (OCNユーザー)
  • ジャベが大幅弱体した今火皿はスピアのほうがいいのかねぇ? -- 2009-10-26 (月) 16:44:03 (OCNユーザー)
  • 結局スコア欲しいなら火雷、安定した動きなら相変わらず火氷だろ。火雷は詠唱3とライト3両立できっから単純にスキル回転と削りが高くて、火氷はPW増加エンチャしたらジャベヘルを即繋げられるのが大きいな。ジャベ4秒ジャベ4秒というが、ヘル持ってる分まともな自己解凍ができっから極端に大きい問題はないさ。 -- 2009-10-28 (水) 00:17:34 (不明)
  • レベルごとの射程範囲も載せてもらえると嬉しいですね。 -- 2009-10-31 (土) 21:10:42 (不明)
  • ぶっちゃけ範囲なんて言われてもわからんぞ。自分で使って感覚的に覚えた方がいいと思うがなあ。 -- 2009-11-01 (日) 02:55:22 (不明)
  • ↑×3 あれ?氷雷は…? -- 2009-11-01 (日) 22:06:15 (不明)
  • 火皿のスキル構成の話題でなんで氷皿が出てくるのかわからん -- 2009-11-02 (月) 01:10:35 (不明)
  • 今の仕様で火やるとかドMもいいところ -- 2009-11-06 (金) 21:24:34 (ベイ・エリア・インターネットユーザー)
  • ドMかどうかはともかく、ぶっぱカレス厨よかましな戦果(≠スコア)あげられるけどな。 -- 2009-11-07 (土) 18:41:18 (不明)
  • 火けっこういいぞ。ヲリもやってるからわかるがヘルは痛い。大剣なら280〜300でるしDotで192確定だし敵も下がる。 -- 2009-11-10 (火) 09:22:27 (OCNユーザー)
  • サンダーでこけてライトニングスピアがすぐ入ったんだけど繋がるんだっけ のけぞりしないで空中で当たったんだけど -- 2009-11-12 (木) 00:58:15 (DIONユーザー)
  • 蔵の判定がおかしかったんだろスマでこけようとしたら空中で2発目食らったりとかもする 極々稀 -- 2009-11-12 (木) 10:13:46 (Z-LANユーザー)
  • タンブル中だったんじゃないの?あれ、よくわからん現象起こるし。後ブレイズの転倒無敵無効ありえるよ。 -- 2009-11-12 (木) 17:29:00 (OCNユーザー)
  • ヘルは当たればいいが今の仕様じゃ当てるまでのリスクが大きすぎる。 -- 2009-11-21 (土) 22:44:32 (BIGLOBEユーザー)
  • 前の仕様なら押し返しにも使いやすかったが、今じゃ大剣のほうが押し返しに有利だからなあ。膠着状態からならまだそこそこいけるけど微妙だわな。でも前のバ火力ヘルはかんべんな。 -- 2009-11-24 (火) 21:07:12 (不明)
  • 現状は初心者からベテランまでカレスばら撒くしかない どうなんだこれ -- 2009-11-27 (金) 04:18:56 (DIONユーザー)
  • カレス、ジャベ、ライト、スピア、サンボル、アイスボルト以外のスキルが死んでるから必然的に氷雷皿になる。エンドワロスゴール -- 2009-11-27 (金) 04:42:42 (ぷららユーザー)
  • 雷も三色も火も壺割るか羽使えよ、ってレベルだな。有用な場面があるにしても、幾分性能悪くなっても応用効いて汎用性高い他スキルがあるからあんまり存在価値がない。 -- 2009-11-27 (金) 18:19:50 (不明)
  • 雷は遠距離から片手以外の全職を安定して削れるからまだ存在価値があるが…。火皿は対ウォリ性能も片手性能もランペやフィニ以下だしどうしようも無い -- 2009-11-28 (土) 06:59:22 (ぷららユーザー)
  • 雷で削るとかいらねーよ。同じ後方に落とすならレインでもしてろ。そっちのほうが救出にピア使える分雷とかいう雑魚よりはるかにマシ。 -- 2009-11-28 (日) 21:38:24 (DIONユーザー)
  • 雷は論外。火のDotは捨てがたいから完全に下と言う訳ではなく、ランペに勝る点もあるが、総合的に見りゃどう見てもランペに負けるな。フィニは全然別種だから比べる対象じゃない。 -- 2009-11-29 (日) 01:45:17 (不明)
  • お前ら氷以外価値が無いと言うが正気かよ・・・。確かに大魔法ばっかぶっ放す奴は存在価値がないが的確に扱えるなら雷も火も普通に強いぞ・・・ -- 2009-12-02 (水) 17:52:24 (BIGLOBEユーザー)
  • 強いこととその効果が生かせて存在価値があることとは全く別。雷は元から存在価値なかったし、火は大剣に総合的な面で負けてるから存在価値がない。 -- 2009-12-02 (水) 17:57:35 (不明)
  • いやいや大剣と皿を同列に扱う時点でおかしいからそれ。射程と効果考えろよ。火は大剣に総合的な面で負けるとか何を言っているのか判らないレベルだぞそれ -- 2009-12-02 (水) 17:59:48 (BIGLOBEユーザー)
  • 押し引きがすぐ変わるから瞬間火力が大事になったこのご時世で瞬間火力で負ける。PW効率も劣る。最高火力に発生保障なし。ランペ射程はヘル射程よりでかい上、硬直はほぼ同じ。ARF状態ですら防御で勝てない。中距離はお互い見てから回避余裕。威力的に下手すりゃ(笑)がつきそうなランス。おまけにヲリゲー環境だから近距離戦になる。火皿側で唯一勝ってるのはDotくらい。しかもそのDotも微妙と来てるだろうが。 -- 2009-12-02 (水) 18:29:58 (不明)
  • 詠唱2止めライト3普通に書いてあるけど。主戦でウェイブとか物凄い邪魔だしヲリ止まらんし。ジャベなら4秒確定で停止、追撃も入るわ。大体ウェイブとか氷限定で不測の事態用なのに。僻地なら潜入簡単で建築も殴れる短やれよ。 -- 2009-12-02 (水) 18:46:18 (ぷららユーザー)
  • 射程は普通にランペ<ヘルですが。一体どんなFEZをプレイしていらっしゃるんですが。ウェイブはあくまで自己防衛。今時ジャベなくてもIBで割と十分だよ -- 2009-12-02 (水) 20:11:43 (BIGLOBEユーザー)
  • サラって何でハイドサーチできない奴多いんだろうな 羽根でやってないとかなんだろうか -- 2009-12-02 (水) 23:07:21 (DIONユーザー)
  • ↑2 射程じゃなくて範囲だろうな。まあいずれにしても現在のFEZの環境じゃ同じくらいの立ち位置にいる大剣に勝る点が少なすぎる。だから存在価値がないって言われてるんだよ。ついでにパニカスも多いから皿は何かとサーチが忙しいしな。 ↑ 常々思うが、皿より他職は更にサーチできてない。普通にやると皿弓ばっか狙うからあんまり気づかないと思うけど。 -- 2009-12-03 (木) 00:36:23 (不明)
  • 火がIBウェイブ推奨とか一体どんなFEZやってるんだろうな。よほど味方に貢献する気ないか馬鹿かどっちかだろうけど。 -- 2009-12-03 (木) 01:35:06 (BIGLOBEユーザー)
  • ジャベよりウェイブとか言ってる戦犯がいると聞いてやってきました。 -- 2009-12-03 (木) 01:40:32 (不明)
  • 俺もウェイブだけどな。ヘル狙おうとサイドに行くことが多いから、いざというときに助かってる -- 2009-12-04 (金) 00:44:40 (eAccessユーザー)
  • ここで大剣と火皿並べてる人ってライトIB中級使わないんだろうか。幾らなんでも大剣に勝る点が、とか無理ありすぎ。そりゃヘルしかしないなら大剣に劣るどころか存在価値皆無だけど -- 2009-12-04 (金) 02:35:12 (BIGLOBEユーザー)
  • 話が戻ってきてない?ライトIB中級使うなら火皿じゃない方がいいと結論がでて、大剣と比べてるんだよね。ストストでの押し引き、フォース、瞬間火力、のけぞり含む硬さ、ブレイク耐性がライトIB中級ヘルと比べてどうかならやっぱり大剣に軍パイあがっちゃう。 -- 2009-12-04 (金) 10:11:38 (ソニー株式会社ユーザー)
  • 昔から火つったら突っ込んできた奴の追い返しが一番輝く時だったのに、それをやるなら大剣でも同等のことができる上、エンダーと耐性がある分火皿より前線を押す力が圧倒的にでかい。それで火皿が大剣の下位互換=存在価値なしって評価与えられるわけだが、その評価のつけ方にどんな問題があるのかさっぱりわからん。 -- 2009-12-04 (金) 11:20:11 (ぷららユーザー)
  • 昔の火皿の立ち位置で考えるからおかしいんだよ。ライトIB中級使うなら火皿じゃない方が良い?そんなの比べられませんがな。ヘルはヘルで使い所間違えなければ十分強い。皆大魔法ぶっぱ前提で話してるようにしか見えんわ -- 2009-12-04 (金) 12:15:39 (BIGLOBEユーザー)
  • 火皿と他皿を分ける唯一の要素ヘルがランペに余裕で劣ってても存在価値がある(キリッだっておw氷火やれば君の大好きなIBとウェイブも自然に取得できますよ^^スパークとかいう糞スキルはないけど、代わりにとても優秀なカレスがありますよ^^ -- 2009-12-04 (金) 12:21:15 (DIONユーザー)
  • 大抵ヘルはランペに劣るとは異口同音に言われてるが、誰もヘルが弱いとか言ってねえんだけど馬鹿じゃねえの?今の火は戦場に1人2人普通の使い手がいるとそこそこ役立つくらいで、いてもいなくても大した差はない。短や雷と同じ立場だな。要するに存在価値がないのさ。 -- 2009-12-04 (金) 17:11:22 (Yahoo! BBユーザー)
  • ランペはステップされてると1HITしかしなくてダメージ下がるときがあるけど、ヘルはその点ステップされても・・・でも微妙か。流石に存在価値が無いとか言われると悲しいな -- 2009-12-05 (土) 12:11:05 (eAccessユーザー)
  • 雷も短も笛も言われてること、アキラメロン。 -- 2009-12-05 (土) 18:44:36 (不明)
  • これから追加される大魔法がまたぶっ飛んだ性能になるのかな。 -- 2009-12-07 (月) 06:39:05 (@NetHomeユーザー)
  • カレスは他の職だと代わりが効きづらいけど、ヘルジャッジは他の職でも代わりが効くからいらんように見えると思う。例えば火皿だったらヘルだけ撃つわけでもない。大剣には無い状態異常も与えられる初中級がある。で、氷でも初中級あるし関係ないといわれても氷と火じゃ役割が違う。存在価値でいえば火は他の職での替えが効くだけで決して総合で劣ってるとは思えん。ただ、現状大剣笛だらけだから火力職過多でいらねえとか思われてるんじゃないの? -- 2009-12-08 (火) 15:19:07 (USENユーザー)
  • もっというと今の火皿からは中衛、サマル、中途半端な臭いがする・・・攻撃も支援もできるけどどっちも総合で見ると微妙みたいな -- 2009-12-08 (火) 15:20:48 (USENユーザー)
  • 散々他の奴が同じこといってんのに引き伸ばさなくていいから。 -- 2009-12-08 (火) 18:59:22 (不明)
  • ごめん -- 2009-12-09 (水) 02:50:58 (USENユーザー)
  • 総合で劣ってるとは思えん。⇒(1分後)総合で見ると微妙みたいな。状態異常入れる暇があるなら大剣だったら殺しに行く。3すくみが成り立ってないんだよね。 -- 2009-12-09 (水) 12:04:04 (ソニー株式会社ユーザー)
  • FEZなんて俺が俺がでいいんだよ、邪魔さえしなけりゃ。大剣多いからランペにヘルいれやすいしやってて楽しけりゃいいじゃん -- 2009-12-12 (土) 00:31:33 (ぷららユーザー)
  • パニカスその他がよくいいそうなことだな -- 2009-12-12 (土) 02:10:28 (不明)
  • 雷はキル獲りのライト、釣るサンボル、建築に吸われないスピア、氷は鈍足のボルト、ROOTのジャベ、回避スキルのウェイブと優秀なのに、火は無意味スキルのファイヤ、微量のDOTがあっても瞬間火力はスピアに劣り、一人にしかHITしないランス、カレスとほぼ同じPWで微妙なスパーク、そして弱体化したヘルと火サラはホント不遇すぎる。以前のヲリが怖がる火サラにもどってほしい。 -- 2009-12-16 (水) 21:30:59 (BIGLOBEユーザー)
  • 銃スキルのオイルショットって奴で火攻撃の威力が上がるらしい。良かったな火皿、ちょっとは優遇されそうだ -- 2009-12-20 (日) 07:37:06 (OCNユーザー)
  • 今でもランスは複数当たるけどな -- 2009-12-20 (日) 10:54:13 (OCNユーザー)
  • バグみたいなもんだろ。狙ってできるもんじゃねえよ。火が優遇されるかどうかはオイルの効果次第だな。即ブレイズとか即スパークが来るだろうけど。 -- 2009-12-20 (日) 13:28:02 (不明)
  • オイルちゃんと2人で一人前とかでもツライだろうなぁ・・・ブツブツブツ -- 2009-12-20 (日) 14:10:31 (生協インターネットユーザー)
  • それこそDOTスキル→ハームのコンボと似たような物だろ。部隊で連携でもしない限り1戦争で1回あるかどうか -- 2009-12-21 (月) 08:27:28 (ぷららユーザー)
  • 火皿のなにが不遇ってDot与えた時のボーナス加算が低すぎるんだよ…今の短が高過ぎるせいでそう見えるだけかも知れんがそれにしても低い -- 2009-12-21 (月) 22:04:07 (OCNユーザー)
  • 同じ動きしても他皿より確実に3-4kは低いな。 -- 2009-12-22 (火) 11:26:30 (不明)
  • 火皿って性能自体はいい方なんだよな ただまじでスコアがでねえ まあ10k切るなんてことはないから片手よりはマシなんだろうけど -- 2009-12-24 (木) 15:30:39 (OCNユーザー)
  • 火の性能は平均以上あるよなあ。ただ環境と大剣のせいで戦場ではいらない子になっちゃってるのが辛い。おまけにスコアも出ないときたもんだ。 -- 2009-12-24 (木) 16:41:04 (不明)
  • わざわざ前に出てヘルを撃つより味方のフィニやランペとかの方が良いっていう。前出るとランペドラテで自分が死ぬ -- 2009-12-26 (土) 10:58:57 (Yahoo! BBユーザー)
  • 銃実装後1日たって戦争行ったらオイル狙いのスパーク皿ばっかで吹いたわ。そしてスパークは範囲と速度もどしてほしいな。Dotは譲っても -- 2009-12-26 (土) 22:27:26 (OCNユーザー)
  • スパーク皿は糞といいつつスパーク強化を願うとか新しいな。スパークなんて糞スキル使わなくていいレベルなんだから今のままで十分。むしろもっと弱くしてもいいわ。ランスとヘルはスコア上げるべきだが。 -- 2009-12-26 (土) 22:27:26 (ODNユーザー)


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Last-modified: 2019-10-13 (日) 01:38:58 (8d)
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